復雜的時代依然會有很多出色的公司起來，但你首先要有判斷復雜的能力。你看到這條蛇是毒蛇，你不會被它咬，你不會傻到去玩玩它，對不對？”被問到對未來5-10年的判斷，馬云展現出一向的樂觀。坐在他身旁的虞鋒補充道：“做企業的人永遠是革命樂觀主義者

11月7日下午消息，2019云鋒基金全球投資者大會6日在深圳舉行。時隔兩年，馬云、虞鋒這兩位云鋒基金的聯合創始人再次展開思想對話。

“復雜的時代依然會有很多出色的公司起來，但你首先要有判斷復雜的能力。你看到這條蛇是毒蛇，你不會被它咬，你不會傻到去玩玩它，對不對？”被問到對未來5-10年的判斷，馬云展現出一向的樂觀。坐在他身旁的虞鋒補充道：“做企業的人永遠是革命樂觀主義者。”

面對未來科技趨勢的提問，馬云表示，下一步很重要的是生命科學，這對人體本身、人的健康可能變得非常重要。

“工業時代和數據時代最大的差別是，工業時代強調的是制造業，數據時代強調的是服務業，而服務業的核心就是讓人活得更加健康，讓社會的經濟更持久地發展，用最少的資源做最好的事情，所以我自己覺得未來是圍繞人的問題。”馬云表示。

在馬云看來，技術變革往往會造成社會變革，所以要對技術變革充分地重視。但他也明確表示，機器控制人類是不可能的，但在未來機器會把人類從單調、復雜、痛苦的工作中解脫出來。“我對未來沒那么悲觀，我相信未來會很好，但是會很復雜，會有很多糾結。這就是人類，這就是社會。”

以下為馬云發言實錄：

提問：馬老師幾年前提了新零售等趨勢，你覺得下一個科技的大浪潮或者趨勢可能是什么？

馬云：我覺得從個人來講，下一步很重要的是生命科學，這對人體本身、人的健康可能變得非常重要。

工業時代和數據時代最大的差別是，工業時代強調的是制造業，數據時代強調的是服務業，而服務業的核心就是讓人活得更加健康，讓社會的經濟更持久地發展，用最少的資源做最好的事情，所以我自己覺得未來是圍繞人的問題。

工業時代是往外看，從這個世界走到月亮、走到火星。數據時代是往內看，我們對人了解得越來越多。我經常講聰明的人和智慧的人的區別，聰明的人是工業時代創造的，就是我懂得比別人多，我知道自己要什么，而智慧的人很有意思，智慧的人知道自己不要什么。所以數據時代讓人類知道，我們追求的很多東西其實不是我們要的。

我認為在巨大的社會變遷過程中，你能找到很多有意思的機會。

提問：2000年，我在沃頓商學院，有一個教授說未來的世界，1/3的人要失業，1/3的人工作可能并不是很好，1/3的人有還不錯的工作，社會將會改變。能不能跟我們分享一下對未來世界的看法？

馬云：第一，我覺得未來一定比今天好，但是一定會比今天復雜，這是肯定的兩個趨勢。

第二，技術變革往往會造成社會變革，所以我們對技術變革要充分地重視。現在很多國家、很多機構對技術變革不夠重視，對技術變革看不見、看不起、跟不上。

要說機器控制人類，這是不可能的。前幾年我笑話有人說人類下圍棋下不過AlphaGo，覺得特別沮喪。我說你們沮喪干嘛呢？圍棋是為人類設計的，人與人之間下圍棋，因為對方會下臭棋，你才覺得無比快樂。如果對方都不會下臭棋，你跟他下干嘛呢？機器本來就比人力氣大、比人跑得快。你跟汽車比誰跑得快，那不是傻子嗎？你跟機器去比圍棋誰下得好，那也是傻子。我從不跟機器比這些東西，機器是機器，人是人。

但是未來由于科技的發展，機器會把人類從單調、復雜、痛苦的工作中解脫出來。所以這個不用擔心，最重要的是人類對未來、對科技、對自身的認識。我對未來沒那么悲觀，我相信未來會很好，但是會很復雜，會有很多糾結。這就是人類，這就是社會。